Ihan oikeesti Mielipiteitä politiikan katsomosta käsin.

Kova brexit häämöttää?

Britannian sisäpolitiikka on brexitin osalta Gordionin solmussa. Kova brexit on aivan mahdollinen.  Sitä paitsi, vielä ei tiedetä miten erosopimuksen hyväksyntä jäsenmaissa lopulta etenee. Vanhasta muistista voi olettaa, että joku jäsenmaa voi yrittää koplata erosopimuksen muihin siihen kuulumattomiin asioihin.

 

Saisiko Britannia paremman sopimuksen, kuin nykyinen jäsenyys, jos se päätyisi kovaan brexitiin?  Millä se sellaisen tuloksen vääntäisi? Kovan brextin kannattajat näyttävät luottavat erityisesti turvallisuus -ja puolustuspalveluiden tarjoamiseen. Britannialla on ydinaseita ja sotakokemusta omaava palkka-armeija, joka saa rahoitusta enemmän kuin unionimaiden armeijat yleensä. Sillä on myös tiedustelupalvelu, joka sekin nauttii yleistä arvostusta. Mutta ovatko nämä asioita, joilla voi käydä kauppaa EU:n kanssa?

 

EU:n armeija tai jäsenmaiden puolustusvoimien koordinointi on jo liikkeellä. Kun ja jos kovan brexitin jälkeiset neuvottelut venyisivät tilanne myös edellä mainittujen Britannian vahvuuksien suhteellinen merkitys suhteessa unionimme heikkenisi. Lisäksi Britannia tuskin eroaa Natosta, jonka jäseniä useimmat EU-maat ovat.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

2Suosittele

2 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (50 kommenttia)

Käyttäjän SJPHKI kuva
Seppo-Juha Pietikäinen

Britannia ajautuu enenaikaisiin vaaleihin ja melko lähellä on käymässä samoin Ruotsissa ja Saksassa.

EU:ta hajottavia voimia auttaa ao. maiden ulkopuoliset tahot. Euroopan parlamenttivaaleista tulee trollien ym. tähänastista laajimmat valeuutisia ja kyberhyökkäyksiä ilmenevät vaalit.

Käyttäjän jaga kuva
Lars-Erik Wilskman

Odotan CDU:n puoluekokousta ja sen valintoja mielenkiinnolla, sillä ne ratkaisevat pitkälti säilyykö unionin yhteistyö tiiviinä.

Mahdolliset vaalit mainitsemissasi maissa ovat mahdollisia, mutta olisiko hallitusten muodostaminen, Britanniaa ehkä lukuun ottamatta, niiden jälkeen helpompaa sitä epäillen. Puolueet eivät ole ehkä yhtä joustavia kuin Suomessa.

Käyttäjän PetriHmlinen1 kuva
Petri Hämäläinen

CDU pj kandidaatti Annegret Kramp-Karrenbauer eilen Lyypekissä: vuosi 2015 ei saa koskaan tapahtua uudelleen.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Niin, katsotaan nyt meneekö läpi brittien parlamentissakaan, ja uutisissa on vilahtanut että jokunen ministeri olisi eroamassakin.

Käyttäjän petriluosto kuva
Petri Luosto

Theresa Maylla näyttää olevan käsissään kapina konservatiivipuolueen sisällä, kun brexit ministeri Dominic Raab eroaa:

https://www.bbc.com/news/uk-politics-46219495

Voi olla vaikeata saada tuota ehdotusta läpi Britannian parlamentissa, jos myös oppositio vastustaa sitä.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Ei tämäkään Maylle hyvää lupaa:

Around 10 ministers are said to have criticised the draft agreement including home secretary Sajid Javid, defence secretary Gavin Williamson and foreign secretary Jeremy Hunt.

https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/bre...

Käyttäjän velitakanen kuva
Veli Takanen

No, niin. Raab ilmoitti erostaan muutama minuutti sitten.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Katsotaan montako on eronnut päivän mittaan.

Pako alkoi: Jo kaksi ministeriä jättänyt Britanniassa paikkansa brexitin vuoksi

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005900386.html

Käyttäjän petriluosto kuva
Petri Luosto

Tuosta voidaan lyhyesti sanoa: "Rats and sinking ships."

Vastuunkantaminen tuntuu olevan noille ihmisille tuntematon käsite, sillä on selvää, että Britannian ei anneta poimia rusinoita pullasta.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Kyllä se brexit tulee muodossa missä hyvänsä. EU:n kiristämä tulliliittokin palannee agendalle joskus myöhemmässä vaiheessa, mikäli nykyinen 600-sivuinen paperi nyt hyväksytään.

Uudet vaalit Saksassa, Ruotsissa, Britanniassa tai Italiassa voisivat vain kärjistää tilannetta entisestään hyvään alkuun päässeen muutoshalun motivoinnein.

Kansallista muutoshalua tavataan nykyisin kutsua populismiksi, josta on väännetty synonyymi väärässä olemiseen tyhmin päin. Mutta onko sittenkään näin ?

Käyttäjän JaniKuusela11 kuva
Jani Kuusela

Brittien jälkeen seuraavana lähtee Italia ja Espanja. Itexit ja Spexit.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Eivätköhän muut EU-maat seuraa vain brittien tuskien taivalta.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Mitä tuskien taivalta ?

Kyllä siellä Britannian yliopistoissa on liki puoli miljoonaa ulkomaista opiskelijaa edelleenkin ensi vuonna ja maksaen yli 10.000 punnan vuotuiset lukukausimaksut. Suuri osa näistä vieläpä muista EU- maista.

Nyt esille tuotu 600-sivuinen paperi menee varmasti läpi ja tulliliittoon britit palaavat varmasti myöhemmin nyt käsillä olevan sopimuksen vakiinnuttua.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #14

Onhan brexit syönyt miestä, tässä aiemmin eronneet ministerit

Every minister who has resigned from Theresa May's government over Brexit so far

https://news.sky.com/story/every-minister-who-has-...

Käyttäjän jaga kuva
Lars-Erik Wilskman Vastaus kommenttiin #14

Tulliliitto on hiukan hankala asia Britannian palata. Tulliliittoa on vastustettu perusteella, että ilman sitä voidaan vapaasti tehdä kauppasopimuksia.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #16

Britannia on tässä sinänsä vahvempi osapuoli neuvotteluissa ja sopimusvalmisteluissa. Britannia tuo muista EU- maista yli 100 miljardilla eurolla enemmän tavaraa, mitä sinne vie.

Jotenkin nyt tuntuisi omituiselta, että Britannia keräisi tullimaksuja Unionin kassaan EU:n ulkopuolenta Britanniaan tulevilta tuotteilta Brexitin jälkeen.

Brexitin syistä on keskusteltu mantereella aivan liian vähän. Nyt voi olla niin, ettei Britannia tai USA tule puolustamaan asein kanaalin itäpuolelle, jos näin ikävästi kävisi.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #19

Britit ovat ilmaisseet kiinnostuksensa jatkaa yhteistyötä, siitä tämäkin.

Nine EU member states have agreed to establish a European military force for rapid deployment in times of crisis, an initiative which has won the backing of the UK as it seeks to maintain defence ties after Brexit.

Spearheaded by the French president, Emmanuel Macron, the joint enterprise will allow national armed forces across Europe to coordinate and react swiftly together.

Ministers from France, Germany, Belgium, Britain, Denmark, the Netherlands, Estonia, Spain and Portugal signed a letter of intent in Luxembourg on Monday.

https://www.theguardian.com/world/2018/jun/25/nine...

Käyttäjän velitakanen kuva
Veli Takanen Vastaus kommenttiin #14

Ei kaikissa Iso-Britannian yliopistossa ole lukukausimaksuja.

Brexitin on tietysti pakko mennä läpi. Kuunnellaan nyt ensin Mayn lausunto.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #17

Niissä parhaissa yliopistoissa yleensä opetuksen tasoa pidetään yllä lukukausimaksuin. Skotlannissa opiskelu taitaa olla yleensä ilmaista ulkomaisille, mutta ulkomaisten opiskelijoiden määrä vähäisempi.

Käyttäjän jaga kuva
Lars-Erik Wilskman

En oikein usko, että Brexit saa seuraajia Italialla ei ole varaa ja Espanja on hyötyjä sekin, jos jäsenyyttä mitataan talouden kannalta. Siirtolaiskysymys voi kärjistyessään olla sellainen asia, joka voi yllättää, mutta sekin näyttää nyt olevan laantumassa.

Käyttäjän velitakanen kuva
Veli Takanen

Ainakin kahden muun ministerin odotetaan vielä tänään ilmoittavan erostaan. Brexit-ministeri Raabin ero nyt isosti tapetilla.

Cityn aamutervehdyksessä siteerataan Paavoa, kun se kuuluu,"voiko vitutuksen kuolla"!

House of Commons twiittasi juuri päivän aikataulun. Mayn lausunto klo 12.30 Suomen aikaa.

Käyttäjän velitakanen kuva
Veli Takanen

Työ-ja eläkeministeri ilmoitti erostaan hetki sitten.

Kaatuuko May tänään?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Väliaikatieto:

Pako alkoi: Jo neljä ministeriä jättänyt Britanniassa paikkansa brexitin vuoksi

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005900386.html

Käyttäjän velitakanen kuva
Veli Takanen

Brittiläisittäin noista vain kaksi on ministereitä. Suomalaisille toimittajille apulaisministerin käsitys ja rooli lienee hieman hakusessa.

Väittäisin, että eronneita on 2+2, mutta voihan sen tulkita ehkä toisinkin.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #43

Kauppalehdellä oli hanskassa:

Britannian hallituksen brexit-neuvotteluja johtanut brexit-ministeri Dominic Raab on eronnut erosopimuksen vuoksi. Myös työminisnteri Esther McVay ja kolme apulaisministeriä on lähtenyt.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/britannian-brex...

Käyttäjän RaunoLintunen kuva
Rauno Lintunen

Suomen EU-uskovaiset saavat nyt seurata aitiopaikalla miten vaikeaa on erota suurpääoman hallitsemasta unionista.

Muistuvatko mieleen puheet vuonna 1994 ennen Suomen EU-äänestystä? EU:sta voi ja on helppo erota ilmoitusmenettelyllä??

Käyttäjän petriluosto kuva
Petri Luosto

Ensinnäkin Suomen EU-jäsenyydessä ei ole kyse uskonnosta, vaan reaalipolitiikasta.

Toiseksi haluaisin todisteita siitä, että EU:ta hallitsee suurpääoma, sillä Putinin Venäjää myötäilevän kommunistin sanat eivät minua vakuuta.

Kolmanneksi briteillä ei ollut MITÄÄN suunnitelmaa, miten he lähtisivät EU:sta, vaan he lähtivät toteuttamaan eroaan EU:sta hätäillen ja brexiteerien kiihkoilevien oikkujen mukaan.

Neljänneksi saisiko todisteita siitä ketkä sanoivat vuonna 1994, että EU:sta on helppo erota ilmoitusmenettelyllä?

Viidenneksi on helppoa nähdä, että Lintuselta tulee kovia väitteitä, mutta hän ei perustele niitä millään. Tuntien hänen taustansa, niin häneen ei voi luottaa.

Käyttäjän RaunoLintunen kuva
Rauno Lintunen

Mikä on Putinin Venäjä? Onko se sama kuin Niinistön Suomi? En muuten kannata kumpaakaan.

Käyttäjän petriluosto kuva
Petri Luosto Vastaus kommenttiin #25

Jos nyt vilkaisisit sitä, kuinka harvainvaltainen maa Venäjä on suhteessa Suomeen vaikka Democracy Indexin kautta:

https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index

Suomi 9,03 ja täysi demokratia
Venäjä 3,17 ja autoritäärinen valtio

Putin on Venäjä todellinen johtaja ja Venäjä on tosiasiassa autoritäärinen valtio, joten osoittaa suurta typeryyttä tai tietämättömyyttä vetää yhtäsuuruusmerkkejä Suomen ja Venäjän välille.

Jos kerran ET vastusta Venäjää, miksi et missään puhu siitä. Se, että väität EU:sta asioita, joita et pysty tai halua todistaa, niin se paljastaa, että toimit älyllisesti epärehellisesti. Missä SINÄ olet kritisoinut Putinin oligarkista ja kleptokratista Venäjää? Voisitko osoittaa sen minulle?

Vai onko niin, että Suomen sisäisten asioiden suhteen olet kommunisti, mutta samalla ymmärrät Putinin hallintoa, jolloin toimit äärimmäisen epärehellisesti älyllisessä mielessä.

Käyttäjän HeikkiTunkkari kuva
Heikki Tunkkari

Vastauksena Rauno Lintusen kommenttiin 22.
Miten se vaikeaa on?
Eihän heidän olisi muuta tarvinnut kuin kiikuttaa eroilmoitus sisään ja odotella se kaksi vuotta niin ero astuu voimaan.
Aikahan on mennyt siihen että britit keskenään pohtivat (=riitelevät) siitä, millaisen eron he haluavat.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Juuri niin! Ero on aivan vaivaton, jos ei "vaadi" mitään muuta tilalle. Näin ei ollut asia Raunon edelleen ihailemassa kansojen vankilassa - Neuvostoliitossa.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Varmaan briteissäkin kovan linjan federalisteja, globalisaation kannattajia jotka tekevät kaikkensa vaikeuttaakseen eroa.

Käyttäjän HeikkiTunkkari kuva
Heikki Tunkkari

Eroa alusta asti kannattaneen Jeremy Corbynin kommentti oli kuvaava: tämä sopimus on huono, ja kova ero vasta huono olisikin.
Jäi vielä epäselväksi, millaista eroa työväenpuolue sitten haluaisi.
Ei tähän federalisteja tarvita, että soppa saadaan aikaiseksi.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Jeremy Corbyn vasta kova federalisti onkin kuten meidän sossummekin.

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Brexit äänestys on oiva esimerkki muille kansakunnille miten kansanäänestystä ei pidä järjestää. Suomen kansanäänestys on taas malliesimerkki siitä miten kansanäänestys, jos sellainen yleensäkin on pakko järjestää, pitää tehdä, ensin neuvotellaan sopimus josta käydään kansalaiskeskustelu ja sitten äänestetään, britit toimivat juuri päinvastoin, ensin päätettiin erosta ja vasta sitten aloitettiin neuvotelut sopimuksesta ja nyt ollaan umpikujassa, voiko typerämmin maan poliittinen johto enää toimia, ei voi.

Käyttäjän viljoh9 kuva
Viljo Heinonen

Vaikuttaa Sipilän toimintamallilta. Ensin päätetään lopputulos. Sen jälkeen aletaan neuvotella, miten siihen päästään.

Käyttäjän TimoKohvakka kuva
Timo Kohvakka

Kova brexit olisi voinut olla parempi vaihtoehto, sillä se lähtökohta että EU on valmis neuvottelemaan ei olisi muuttunut miksikään. Väite ettei neuvotteluja käytäisi kovan brexitin jälkeen on puhdas bluffi. Jos hyviä sopimuksia on saatavilla, niihin kyllä tartutaan. Bisnestähän tämäkin vain on.

Kovalla brexitillä olisi jouduttu muodostamaan väliaikaisia käytäntöjä, mutta niin nytkin. Nyt vatulointi voi maksaa monta vuotta, eikä varmoihin neuvottelutuloksiin ole päästy vielä lainkaan. Ja jos päästään, EU voi koko ajan kiristää ja sopimus muodostua huonommaksi kuin kovalla brexitillä. Kova brexit olisi avannut mahdollisuuden allekirjoittaa sopimuksia koko maailman kanssa vapaasti ja käyttää niitä neuvotteluvalttina.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Kaikkien EU-maiden täytyy hyväksyä sopimus, ja Irlanti sai tässä esityksessä tahtonsa läpi, ts. Irlantiin ei tulisi sen mukaan kovaa rajaa.

Käyttäjän jaga kuva
Lars-Erik Wilskman

Britannian saattaa olla hyvin vaikeaa saavuttaa parempia kauppasopimuksia kuin EU:n. Yksinkertaisesti kyse on siitä, että unioni on merkittävämpi kauppakumppani kuin Britannia olisi.

Toni Tamminen

Avioero on yleensä aina hankala. Samoin tietyistä uskonnollisista lahkoista lähteminen aiheuttaa karttamista. God Save The Queen.

Käyttäjän jaga kuva
Lars-Erik Wilskman

Kommentin yhteydessä kuva olisi toivottava.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

On kuva, mutta näkyy vain kun klikkaa nimeä.

Käyttäjän velitakanen kuva
Veli Takanen

Nyt Jacob Rees-Mogg vaatii puolueen (konservatiivien) sisäistä äänestystä Mayn luottamuksesta.

Käyttäjän jaga kuva
Lars-Erik Wilskman

Konservatiivit ovat pahasti hajalla. Tämä vaikeuttaa jatkoa brexitin osalta. EU ei voi oikein luottaa siihen, ettei vastapuolella tapahdu isoja muutoksia.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

"May's Brexit deal is 'essentially dead', says Scottish government."

https://www.theguardian.com/politics/live/2018/nov...

May pitää tiedotustilaisuuden tänään kl 19 Suomen aikaa.

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren

Helen Lewis, nuori brittikolumnisti, totesi Suomen aikaa viime yönä New York Times kolumnissaan "sopimus syntyi, nyt alkaa kaaos."

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää

Ehkä brexit ja Trump olivat kuitenkin pölhöpopulismin viimeiset voitot ja virta on jo kääntynyt toiseen suuntaan. Marine Le Pen ja hänen kannattajansa pettyivät Ranskan presidentinvaaleissa, maailmanloppu on peruttu.

Käyttäjän mattivtvirtanen kuva
Matti Virtanen

Varmasti näin. Macronin kannatus on hälyyttävän heikko mutta tällä mennään.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää

Parempaakaan ei juuri nyt ole kun Merkelin kausi alkaa olla finaalissa. Monelle tulee vielä Merkeliä ikävä. Unkarin ja Puolan kehitys ei ihan hälyttävän huono vielä ole, mutta on se hiukan huolestuttavaa, kun Unkarista on tulossa puolifasistinen pikku paskiainen ja Puolassa valtaa pitää Laki ja oikeus -puolue, joka pyrkii tekemään lopun sekä laista että oikeudesta.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset